Zitat von Thomas B im Beitrag #59 Also permanentes echtes off-grid. Jetzt suche ich nach einer Möglichkeit OHNE irgendwelche Schalter manuell betätigen zu müssen zusätzlich eine (oder mehrere) HMT mit ins System zu integrieren.
Hallo Thomas,
da habe ich auch keine passende Lösung für dich. Was eventuell funktionieren könnte, wäre die HMT auf "Nulleinspeisung" zu stellen, dann würden sie, mehr oder weniger, den Hausverbrauch abdecken und nicht auf die Backupseite reindrücken.
Das macht bei mir die DTU Pro, die regelt ständig meine HM auf "Nulleinspeisung" bzw. den Wert, den ich vorgebe. Da der Eigenverbrauch, bzw. die Leistung der HM(T) nicht gleichbleibend sind, muss da ständig nachgeregelt werden. Funktioniert also nicht mit einem einmaligem Setup der HM(T).
Irgendwelche Spitzen im Verbrauch schlagen aber immer wieder mal durch, da die DTU Pro nicht sekundengenau regelt, sondern etwas Zeit zum Messen und Senden der neuen Einstellungswerte an alle HM's etwas Zeit braucht. Gerade bei z.B. dem E-Herd, wo das Ceranfeld ständig pulsiert (zwischen 0 und 100% Leistung) kommt die DTU mit dem Regeln nicht ganz nach (die EP übrigens auch nicht), also ziehe ich mal Strom aus dem Netz, oder die HM erzeugen gerade zu viel, das Ceranfeld geht kurz auf off, dann geht der Überschuss ins Netz (oder Batterie, wenn sie noch etwas aufnehmen kann) Auf der Backupleitung kann sie sicher die Batterien nicht aufladen, was dann mit "zu viel" Strom passiert, kann ich nicht sagen.
Ich gehe (für mich) davon aus, dass einige "Störungen" auf der Leitung durchaus möglich sein müssten, da z.B. E-Motoren beim Ausschalten auch noch mit etwas Strom in die Leitung zurück fahren (Generatorbetrieb).
Würde das in deinem Fall aber zur Sicherheit mit dem Support klären.
Ich komme hier mit dem Support mal wieder an die Grenzen. Obwohl wir beide englisch schreiben, scheint die Sprachbarriere zu groß.
Die Frage, ob ich in den Grid-Anschluss Ac gekoppelt einspreisen kann, obwohl ich den Backup-Ausgang nutze, konnte nicht geklärt werden.
Kann das jemand unkompliziert testen? Einmal den Umschalter auf backup output stellen, und versuchen über das Netz die Batterie zu laden? Falls das funktioniert, könnte ich AC-gekoppelt erweitern, obwohl ich permanent im backup fahre :)
vielleicht verstehe ich deine Frage auch falsch, oder du stellst sie zu kompliziert? Welchen Umschalter meinst du, die EP600 selbst hat keinen Schalter für den Backupinverter, der läuft immer!
Kannst du das nicht an deiner EP600 beobachten/testen?
Bei mir ist 1. der Backupausgang immer (!) eingeschalten, egal ob ich mit AC-PV lade, Grid on oder off ist, Backup ist immer on. 2. deine Frage der gleichzeitigen Aufladung während Backupschalter (?) ein ist, stellt sich nicht ...
Einfach gesagt, Backup ist bei meiner EP600 immer (!) ein, allerdings verwende ich den Backupausgang nur bei einem Stromausfall... Ich kann jederzeit (bei Sonne) über AC-PV auf der Gridseite aufladen (auf der Backupseite wird es nicht funktionieren), oder auch per Grid. Sehe keinen Grund warum das nicht gehen sollte.
Ich meinte den Schalter im Sicherungskasten, mit dem bei Bedarf die Verbraucher von "Grid" auf "Backup" im Falle eines Stromausfalls geschaltet werden.
Ich kann es leider nicht testen, da ich bei mir kein Netz zur Verfügung habe.
Sollte damit beantwortet sein. Das heißt ich kann, auch wenn alle meine Verbraucher immer nur am Backup-Ausgang hängen, über den Grid-Eingang mit einem weiteren Hybidwechselrichter in die EP600 gehen? Und wenn in der Nacht da nichts mehr reinkommt, läuft alles über den Backup-Ausgang weiter, OHNE Unterbrechung.
Dann würde ich deiner Aussage vertrauen und mir einen weiteren Hybridwechselrichter bestellen und weitere PV-Leistung dazuklemmen.
ich glaube wir zwei missverstehen uns auch. Keine Ahnung an welchen Hybridwechselrichter du denkst, die Variante die ich oben beschrieben habe funktioniert nur MIT (!) Grid, ohne Grid bleiben (meine) Microinverter aus.
Die EP600 wiederum funktioniert auf der Gridseite nur mit 3-phasem Strom, d.h. es müssen auch wirklich drei Phasen mit Phasenverschiebung dran sein. Nur eine Phase auf alle drei Gridleitungen der EP600 funktioniert nicht.
Das Schema müsste ungefähr so sein, sonst wird es nicht funktionieren. 2024-10-21 12_48_26-EP600 quick guide V1.4-20230307.pdf und 10 weitere Seiten - Persönlich ? Microso.png - Bild entfernt (keine Rechte)
normal load wegdenken, transfer switch weg, grid weg,
es bleiben NUR essential load an backup und NUR externer pv inverter an grid.
Ich denke an einen 3-Phasen Hybridwechselrichter wie den sungrow sh6 oder ähnliches. Natürlich muss er als Insel seinen eigenen Sinus bilden können.
Wie soll ich es anders formulieren? Ich habe kein Netz ("grid"), fahre immer im backup parallel modus, und muss insgesamt mehr PV-module ranbekommen, da meine 4 MPPTs komplett voll sind.
a) ist nicht "meine" Grafik, sondern das Schema von Bluetti b) wenn du einen inselfähigen 3-phasen Wechselrichter hast, könnte es sogar funktionieren, kann ich dir aber nicht garantieren.
Mit meinen Microinvertern würde es definitiv nicht gehen, die haben explizit eine "Anti-Island" Funktion, die ist aber auch so vorgeschrieben und sie sind ohne dieser Funktion nicht zugelassen ...
Ich habe nun die Bestätigung, dass ein Sungrow SH10 auch ohne Batterie nur mit PV-Leistung selbstständig startet und im "Notstrom-Modus" sein eigenes 3-Phasen-Netz aufbaut. Das ganze könnte also klappen. Bleibt nur die Frage, wie dann die Ep600 eingestellt sein müssten. "Grid parallel" oder "Offgrid parallel", aber das wird hier noch niemand getestet haben.
Zumindest klingt das nach einer umsetzbaren Lösung.
wenn du die ganze Leistung am Backupausgang brauchst/haben willst, dann wäre "off grid parallel" die richtige Wahl. So habe ich das bei mir, "off grid parallel" funktioniert dann ohnehin auch auf der Grid-Seite parallel.
Was du aber unbedingt noch vorher mit Sungrow klären solltest, wie reagiert der Inverter wenn er nicht mehr den "Notstrom" liefert, sondern von der EP600 einen Strom zurück bekommt?
Solange du die EP600 mit dem Sungrow-Grid ladest, sollte es klappen. Sobald die Batterien voll sind pendelt die EP aber ständig herum und zieht mal etwas Strom vom Grid, aber speist auch wieder etwas ein. Ich denke das hat mit der Synchronisation zu tun und mit der Messung, ob der Netzbezug auf Null geregelt werden kann.
Das zeigt mein Hoymiles-Inverter über Nacht an, Gelb ist der Netzbezug während alles über die EP600 läuft. Positiv ist Netzbezug, negativ ist die Einspeisung der EP600 in das Netz ... 2024-10-25 07_47_29-S-Miles Cloud - Hoymiles Power Electronics Inc..png - Bild entfernt (keine Rechte)
Im optimalem Fall funktioniert das so wie du es dir vorstellst und alles passt. Im schlimmsten Fall pendeln die beiden Inverter (Sungrow und EP600) wild herum kommen aus dem Tritt ...
Was ich mich auch frage: Ich kann bei der EP600 ja den maximalen Ladestrom (bzw Ladeleistung) vom Grid einstellen. In meinem Fall, wäre das ja die Ladeleistung, die aus dem Sungrow-Backup kommt. Es kann ja nicht vorher gesehen werden, wieviel Leistung gerade aus dem Sungrow zur Verfügung steht. Das wird ständig zur Überlastung des Sungrows führen und er wird aus gehen.
Also wie sollen die beiden sich überhauot einig werden wieviel Energie vom Sungrow zur EP600 fließt. Oder wird das die EP600 über den Phasenverschiebungswinkel selbst einregeln ohne den Sungrow zu überlasten?
Ich habe heute vom Bluetti Support die Schaltpläne zum Zusammenschluß von 2x EP600 und in Summe von 8x B500 für den 12 kW Backup-Output für meinen Freund bekommen und will sie mit Euch teilen. Ein geruhsames Weihnachtsfest Euch allen. Liebe Grüße oestrich
oestrich
hat folgende Bilder an diesen Beitrag angehängt
Aufgrund eingeschränkter Benutzerrechte werden nur die Namen der Dateianhänge angezeigt Jetzt anmelden!
Catch.jpg
Catch4599.jpg
Catch630B.jpg
Zitat von oestrich im Beitrag #71Ich habe heute vom Bluetti Support die Schaltpläne zum Zusammenschluß von 2x EP600 und in Summe von 8x B500 für den 12 kW Backup-Output für meinen Freund bekommen ...
Hallo oestrich,
die sehen (noch) so aus, wie die, die ich vor einigen Monaten erhalten habe. Da hat sich wenigstens nichts verändert. Auf der Downloadseite gibts auch ein Video von Bluetti zur Verbindung von zwei EP600, ist für den ersten Überblick auch nicht so schlecht ...
Hast du die Kabel auch schon bekommen? Sind sie bei dir lang genug? Ich musste leider alle Verlängern, da ich die beiden Batterietürme (4x B500) nicht noch weiter zusammenstellen kann/möchte. Erstens habe ich meinen Unterverteiler zwischen den Türmen und zweitens soll ja der linke EP600 nicht die warme Luft direkt in den rechten reinpusten ...
Gruß Sigi
PS.: Das Video finde ich gerade nicht, vermutlich wieder irgendwohin verschoben ... Aber das pdf dazu ist noch zu finden (da sind die Bilder aus dem Video drinnen): EP600 off-grid Parallel Connection Quick Guide
Die Kabel sind noch nicht da aber gerade die Batteriekabel sollten ja im Selbstbau mit Kabelverschraub-Hülsen ziemlich einfach selber zu verlängern sein. LG oestrich
Ja, die Batteriekabel sind relativ einfach zu verlängern (passendes Werkzeug vorausgesetzt). Ich habe das mit "Stossverbinder 35mm²" zum Quetschen durchgeführt: 2024-07-26 21_39_28-20240723_193251.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
Die Stossverbinder dann mit 2 Lagen Schrumpfschlauch isoliert und dann noch einen Installationsschlauch darüber gezogen (bevor die Endsteckverbindung fixiert war). Schließlich sind da mehr als 100V drauf und ich möchte nicht dass mir die Bude abfackelt, wenn da mal die Isolierung beschädigt wird! 20240723_220119.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)
BLUETTI Forum DACH - unabhängiges Forum rund um die Produkte von BLUETTI
»
Powerstations
»
EP600
»
2xEP600 off-grid-parallel backup 12kw
11.08.2024 21:31 (zuletzt bearbeitet: 11.08.2024 21:33)
Thema drucken
Antworten
